In Da Auction House

08.07.2009 14:47
Глобальная метазадача: вывести побольше бабла из экономики.

Самый большой «налог на глупость» — это продажа всяких понтовых предметов, типа произведений искусства, предложение которых искусственно ограничен, в силу их количества. Ван Гог умер, количество его картин конечно, новые он не нарисует.

Аукционы «в реальной жизни» работают очень хорошо, кстати. В MMORPG аукционы на самом деле никакие не аукционы, а, натурально, биржи с undercutting-ом и прочим, что в результате ведет к установлению рыночной цены, а не такой, что «вы охуели столько платить?». (Ну, цены «вы охуели?» тоже есть, но это инфляция).

Идея — в том, чтобы «вернуть аукционы в наши дома», но пока не совсем понятная ее «этическая» сторона и реакция игроков.

Делаем торговца-NPC, который продает товары с ограниченным количеством (limited supply). В WoW-е такие предметы есть, стратегия добывания их понятна: надо «пасти» торговца, дожидаясь респауна предмета. После чего купить предмет и перепродать на аукционе в пять раз дороже.

Добавляем нюанс: делаем торговца-NPC, который продает товары с ограниченным количеством сразу на аукцион. Тогда мы выведем из игры не 1/6 аукционной стоимости предмета, а 100%.

NPC должен не спамить аукцион предметами, а следить, чтобы на аукционе было, скажем, только 3 одинаковых предмета в один период времени.

Стартовая цена должна быть такой, какой она бы была при продаже NPC-ем «с рук», а buyout-а (выкупной цены) быть не должно, чтобы у игроков не складывалось впечатление, что товар навязывают по этой цене.

Отдельный огромный нюанс — что продавать таким образом. Это должны быть не влияющие на баланс вещи (не «супер-мечи»), количество которых в масштабе сервера должно быть искуственно ограничено по каким-либо причинам.

Таких вещей должно быть очень мало.

Статусные вещи — само собой («я купил это на аукционе за 1000000000 золота, все смотрите на меня»).

Из полезных — очень редкие рецепты, типа crusader-а из «старого WoW-а». Эти рецепты не ломают баланс (каждый может купить этот энчант), но при этом отделяют тру-крафтеров от не-тру.

В Burning Crusade примерно то же самое было в первое время при появлении jewelcrafting-а: рецепты выпадали редко и стоили на аукционе тысячи голда, которые не выводились из игры, а перераспределялись между игроками.

Если бы эти же рецепты появлялись сразу на аукционе от имени NPC при стартовой цене всего в 10 голда, их бы все равно покупали за эти же тысячи, только потому, что спрос гораздо выше предложения. А деньги бы выводились.

Ну, можно зайти с другой стороны. Задача: нам надо, чтобы предмет X выпадал в масштабах сервера супер-редко, не важно, по каким причинам, при этом не был привязан к рейдам («этот редкий рецепт могут добыть не только рейдеры, но и кажуалы»).

Первый способ — сделать ему шанс дропа 0.0001%. Зная скорость убийства мобов, легко подсчитать, что раз в N дней на сервере появится этот предмет.

Второй способ — раз в N дней выкладывать этот предмет на аукцион. Бонус: вывод бабла из экономики.


WildMaN
Вывод редкими предметами — сущий мизер по сравнению с налогами. Починка и такси всегда были и остаются главными мани-синками.

Автор ответил:
Починка и такси + вывод редкими предметами > починка и такси.
А мне нравится :).
Добавил бы только задержку перед появлением предметов, то есть не сразу доступно все, а по мере прохождения контента (типа NPC тоже развиваются и вот научились фармить это в том числе)

Автор ответил:
Бабло и есть задержка. На 1-ом уровне у тебя денег нет.

Требования к предмету (level requirement) — тоже популярная стандартная задержка.

вещь с шансом дропа в 0.0001% выведет из экономики в среднем 0.0001% денег, нет?
если конечно нет средства прераспределения денег от бедных к богатым.

Автор ответил:
Она же бесплатно выпадает. Потом чувак ее продает на аукционе, деньги не выводятся, а перераспределяются от богатых к везучим.
я имею в виду «вещь с 0.0001% шанса дропа на аукцион».

> а перераспределяются от богатых к везучим
а в этом и суть вопроса. будут ли 20% игроков владеть 80% богатсва сервера, или же они все платят по 15 баксов абонентки, а значит все имеют право на свой 100голдовый велфер?

Автор ответил:
Будут, всегда будут.

Абонентка тут особо не при чем, маунт за 20 000 голда тоже не все могут купить.

Вещь выведет хуй знает сколько денег, что-то типа «сколько не жалко процентов богатства самого богатого на сервере».

> Будут, всегда будут.
надо перечитать твой эпический труд про инфляцию.
или там не раскрыты темы вклада казулов и задротов?
пусть есть 8 вань на 100голдовом велфере и 2 васи, убивших дракона за 1000 голды лута
цены у вендоров устанавливаются под вань, а васи так и ходят с тысячей голдов.
Внезапно на аукцион попадает ВЕЩЬ, первый вася покупает ее за 999 голда, цены у вендоров так и устанавливаются под вань.
прошел год, у вань по 200 голдов с велфера, васи убили еще по дракону, второй вася выкупает вещь за 201 голда, цены у вендоров так и устанавливаются под вань.
профита не видно.

> "сколько не жалко процентов богатства самого богатого на сервере"
это в первый раз. а в среднем — сколько не жалко процентов самого среднего на сервере.

Автор ответил:
Ну как не видно. То ты вещь всегда продаешь за 10 г., если тупо вендором. А на аукционе уже за 999+201 голда продал!

Если это ваще супер-вещь, то ты гарантированно выводишь из игры самый капиталл самого богатого. Что является переменной и растет во времени (инфляция).

Переменная, учитывающая инфляцию > фикированной цены.

А поднимать цены в игре (ой, у нас инфляция, теперь все стоит в два раза дешевле") нельзя, игроки с гавном съедят.

ну вот весь вопрос в том, сколько процентов серверного бабла сосредоточено у самого богатого (примерно 80/20 = 4) и не будет ли аукцион бороться с инфляцией чуть менее эффективно, чем смерть игроков IRL

Автор ответил:
Ну это пробовать надо. Брать один-два предмета и пробовать.
golergka
По-моему, ты (ты ок?) так и не определился, хочешь ты всё-таки вывести деньги именно из экономики, или же отобрать излишки у жирных игроков.

Автор ответил:
А какая разница? =)
а, ну самое главное — это сделать аукцион немножко скандинавским, и ставки принимать по смс на короткий номер 5555

Автор ответил:
Это уже фашизм.
А что если все вещи через аукцион продавать, кроме низкоуровневых?

Автор ответил:
Будет очень смешно. 90% игроков будут бегать голые, потому что им ничего не досталось. Не будет мотивов ходить в рейды и инстансы. Единственным занятием будет фарминг денег.

FUN!

Ну или можно сделать вторую EvE Online.

golergka
Во-о-от, тут и разница. Вообще правильный F2P с транзакциями в игровую валюту базируется на том, что вместо того, чтобы платить фармерам за фарм, а у богатых забирать голду, игра стравливает одних с другими, создавая естественный рыночный баланс.
На самом деле, как я теперь понимаю, пост не об экономике в целом, а о конкретном фокусе про то, как ценник накрутить побольше :) Но тем не менее.
Гениально. Просто убрать лишнее звено — аукционеров. Дима, я вас люблю.

Автор ответил:
Все, теперь ты обязан на нас жениться.
> Все, теперь ты обязан на нас жениться.
А можно не на всех, а только на тех, что ведут нудник и спектатор?

Автор ответил:
Это уже трое.
> Это уже трое.
согласен, женюсь. В каментах есть священник?

Автор ответил:
Священниками сейчас почти никто не играет.
Нам сойдёт и пенсионный, бывших священников не бывает.
Блондин
Хм… Первосвященник мультосолипсизма сойдет?
Ой! Блондин! Не ожидал здесь)
Третий способ — дропать предмет раз в N дней с минорной рендомной дисперсией. Кидалово, но так вся индустрия одноруких бандитов уже давно работает…

Автор ответил:
Это первый способ.
перечитываю этот пост раз в пятый.
no weakness.
все дорогие вендорские вещи должны продаваться через аукцион.

насчет биржи… сейчас есть такая хрень, крафт символов. 340 наименований. продавать это через АХ -- маразм. собственно, обнажающий маразм массовой торговли через АХ. да, я продаю и делаю дохера голда, и это полный fail дизайна.

Чтобы комментировать, надо войти или сначала зарегистрироваться.
А если у вас есть OpenID, это еще проще: